大家对熊犬了解吗？

小松狮

熊犬作为松狮的祖辈，大家还是需要去了解一下的。
现在中国所谓的松狮是起源于美系肉嘴，美系肉嘴指引了大家培育松狮的方向，对中国培育松狮的玩家的市场意识有启蒙作用。但这不是松狮唯一的方向。如果大家都挤在这个方向上，大家的松狮价值不会高到哪儿去的。而且中国这些肉嘴松狮也不太可能被国际宠物界接受。国际宠物界恐怕不会和中国松狮培育者有同样的趣向。这是我个人的看法。看下世界冠军松狮就知道了，松狮品种其实是多样化，肉嘴其实只是其中之一而已。而且无论历史还是现状肉嘴松狮都不是松狮的主流。中国培育松狮的眼界狭小，妨碍了中国松狮走向世界。
松狮是起源于中国，但发展绝不在中国，中国的松狮只是在模仿美系肉嘴，世界价值不高。

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-5 22:47 编辑 ]

小松狮

不了解的看见还认为它是藏獒哪。

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-6 07:20 编辑 ]

小松狮

熊犬奔跑能力出色，耐力很好。和哈士奇也有的一拼。速度可能比不上哈士奇，但耐力绝不输于哈士奇。我感觉熊犬跑不累啊，放开它任它跑半小时还一点都不累。古代北方熊犬还充当雪橇犬。
不要因为熊犬有运动天赋，聪明有合作精神，就认为熊犬不是松狮了。现在大家的各种肉嘴松狮不是松狮的正路，不能代表松狮的唯一方向。更何况熊犬还是松狮的祖辈。歧视熊犬是无知和眼界狭隘的表现。

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-5 23:08 编辑 ]

小松狮

熊犬它可是很灵活的，比肉嘴松狮聪明很多。
我感觉肉嘴松狮除了长相不错外，其它一无是处。肉嘴松狮太笨了，经常犯错。个性还不太好管教。

原帖由 尐寵児 于 2007-5-5 23:04 发表
真像熊

小松狮

从熊犬身上我们已经可以看到肉嘴松狮骄傲的基因来源。熊犬非常骄傲的。它的每一步都是透露出它的骄傲和矜持。这些性格特征都被肉嘴松狮继承下来了。

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-5 23:28 编辑 ]

小松狮

在熊犬基础上能否产生松狮冠军犬？

小松狮

没事，这样讨论我很欢迎！
你可能还是带着有色眼镜看熊犬。熊犬在南方的历史已经几百年不止了，据说是蒙古人带到两广，然后一直在两广繁育，成为肉狗也是因为两广当地好吃，熊犬长的肉又多，因此熊犬在当地繁殖的很广。相反在北方已经绝种了！我不反对你说的熊狗之说。可能我的熊犬就是熊狗，是有些地方松狮培育者把松狮和其他品种杂交，欲加快成长。但是我的母松狮在长相性格上可能既有熊犬又有松狮特征，主要还是更倾向熊犬。称为熊狗也不错。
但是问题是你的熊犬与松狮关系之说是有根本性问题的，首先你应该了解熊犬的历史早于松狮可能有上千年，至少有几百年。其次，英系美系松狮的基种都是从两广引进的，那就是熊犬。据说英国人美国人把熊犬带到船上送回国内的。这一点你可能不知道。关于熊犬是松狮的祖先，证明很简单，你现在还能在西藏或北方找到熊犬或传说的松狮的祖先？北方的松狮祖先早已绝种！英国人美国人根本不可能从北方再获得松狮的祖先的！而鸦片战争后两广海路是对外开放的。而当地熊犬众多，英国人美国人从两广获得松狮祖先是最合理的解释。否则松狮就不会源自中国了。因为中国北方就找不到松狮的祖先！
另外，还有一个重要证据就是俄系松狮是得自英国，即从英系松狮改良得来的。如果你了解松狮品种情况应该不会不知道吧。其实这也是熊犬是松狮祖先的证据啊。如果中国北方有松狮祖先，俄罗斯就没有必要从英国引进了。而中国太大，俄罗斯去中国南方获得熊犬和跨越欧洲没有多大差别。

原帖由 贝利 于 2007-5-6 16:15 发表

        熊犬是什么？就您发表的照片和说法，偶有异议！松狮又名熊狮！既然熊犬是松狮的祖先！那么您家的熊犬为什么没有演化为松狮？这是其一！其二您又是根据什么说熊犬就是松狮的祖先呢？智者都知道现在有些 ...

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-6 18:51 编辑 ]

小松狮

另外，松狮是取自美系肉嘴松狮外文译音。其取名和美国的译名相似，有取形和美好祝愿的含义。在美系肉嘴松狮引入中国前，你在中国哪个省市听到过有种狗叫松狮？或历史上曾经叫过松狮？
至于松狮祖先与藏獒关系，我只知道它们都是中亚犬。长相上有接近，我的母熊犬常被人误认为是藏獒。据说熊犬是来自蒙古人南下时带入南方的。几百年后北方就没有熊犬同种动物了。
至于什么神话传说就最好不必太当真了。谁都能根据需要编个神话传说的。关键哪本经书记载过这种神话传说？松狮祖先真的是北方神的坐骑，就不会在北方绝种了。当然你愿意当回事我也不反对。这样也许会给你带来某种精神上的快感吧！
最后，希望你通过养松狮能得到快乐，而不是包袱。松狮不该是赚大钱之道。社会不开放，中国人都有点变态。

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-6 18:46 编辑 ]

小松狮

松狮和熊犬的区别，松狮是外来改良狗，一般认为松狮是指美国肉嘴松狮。英系俄系松狮，它们能叫松狮？！俄罗斯人和英国人叫松狮一定有他们自己的叫法。松狮之名是中国人1980引进美系肉嘴松狮时根据译音取形去意称呼美系肉嘴松狮的。它在外观上已经和中国本土的熊犬有一定差别了。这我作下最后的补充。。

小松狮

贝利的FANS真多！那贝利同志也够负担重的！
贝利你应该知道你自己错了吧！

小松狮

认真也是没有办法！不认真就会乱传。
说实在的，松狮历史非常乱！这几段记录都相互矛盾就可以看得出历史的复杂性，至今没有权威资料说明松狮究竟来源。一会儿说松狮起源中国，一会儿说起源于蒙古，一会儿又说起源于西方，一会儿又说起源于西藏，还是神的2大护法哪！这种传说不晕死了！

原帖由 宠恋物语 于 2007-5-7 23:23 发表
是不是松狮的祖先有必要要那么叫真吗?(凡事要有依据的.不能凭着想象而定论)我觉的事物是再不断的进步的.我们应该不停的进步,而不是往后退步的.

小松狮

不过可以肯定的是松狮原型今天在中国北方是没有了，是消失了还是从来就没有过至今无法肯定。中国南方倒是存在一种叫熊犬的原型犬和松狮有点关系。如果有科研机构对这2种犬进行血缘分析的话，肯定能得出结论的。我个人认为，如果一定要将松狮与中国牵扯在一起，那也只有与中国南方的熊犬有关了！西藏和中国北方哪还找得到这曾经的“神的护法”？西藏人和中国北方人对神的护法太不尊重爱惜了吧？！我对松狮的神的护法传说，感觉极其可笑！

原帖由 小松狮 于 2007-5-8 00:59 发表
认真也是没有办法！不认真就会乱传。
说实在的，松狮历史非常乱！这几段记录都相互矛盾就可以看得出历史的复杂性，至今没有权威资料说明松狮究竟来源。一会儿说松狮起源中国，一会儿说起源于蒙古，一会儿又说起源于西方，一会儿又说起源于西藏，还是神的2大护法哪！这种传说不晕死了！

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-8 01:11 编辑 ]

小松狮

至于为什么找不到熊犬资料，可能与这种狗在中国南方的地位有关！如果沙皮没有被美国人拯救的话，谁会知道沙皮是什么动物？中国人历来对狗一直是不尊重的！狗对中国人来说，是食物或利用工具而已。
中国有名的狗除了皇宫里的和西藏神庙里的，民间没有什么狗世界有名的。因此你也可以反证松狮其实和西藏没有多大关系，更与神话无关！否则的话，西藏神庙里一定会供养这种狗的！在西藏如果什么狗与神有关，牧民或王公贵族、喇嘛们会不供养？何至于灭种！你想想也能得出这个结论的！

原帖由 小松狮 于 2007-5-8 01:06 发表
不过可以肯定的是松狮原型今天在中国北方是没有了，是消失了还是从来就没有过至今无法肯定。中国南方倒是存在一种叫熊犬的原型犬和松狮有点关系。如果有科研机构对这2种犬进行血缘分析的话，肯定能得出结论的。 ...

[ 本帖最后由 小松狮 于 2007-5-8 01:20 编辑 ]

小松狮

松狮在中国北方古代可能没有这种狗，或一直是一种极其普通的狗（但为何灭种需要学术解释），是蒙古人把它从中北亚带到中国南方，被民间当作肉狗饲养，这是最可能的事实。
要验证我的假设，拂去各种传说谬误，其实很容易：1、将熊犬与松狮进行血缘关系的分析，证明熊犬是现在松狮的祖先。然后就能说明熊犬如何变成松狮了。这和沙皮应该相似。（感谢沙皮没有被中国北方人炒作，以至于沙皮也被神话了。）2、搞清传言中的中国古代松狮祖先化石的确凿性。3、证明熊犬是中亚犬。这也可以从血缘入手。松狮祖先是中亚犬不难证明，而且它的血缘上历史悠久的兄弟姐妹在欧洲据说还在。4、搞清松狮祖先与西藏的关系，以及神的传说确凿性。
其实我这样说已经把我对松狮的历史看法说的很明白了！就是松狮祖先不是中国的，是中亚犬，是蒙古人带到中国南方，被中国南方人当作肉狗饲养，这倒使松狮祖先能一直繁殖下去避免灭种。直到鸦片战争后2广海路被西方人打开，西方人先继把这种可爱的狗带到西方培育成各种系种松狮。
之所以现在出现这么多谬误传说，都是和中国北方人特别是东北人把肉嘴松狮当股票炒作有关的。就象股票炒作一样，他们为了便于价格炒作制造了各种神奇传说以增加他们手中的松狮的吸引力和价值。
世界宠物界应该不会接受他们的胡编乱造的传说！对狗种的起源发展经过他们会注重科学依据。只是世界上的狗种太多，他们忙不过来了。不会为一种叫松狮的狗特地去搞科研分析的。

原帖由 小松狮 于 2007-5-8 01:19 发表
至于为什么找不到熊犬资料，可能与这种狗在中国南方的地位有关！如果沙皮没有被美国人拯救的话，谁会知道沙皮是什么动物？中国人历来对狗一直是不尊重的！狗对中国人来说，是食物或利用工具而已。
中国有名的狗 ...

小松狮

不必再谈了。我要再和你谈这个问题，不如去搞科研！组织个科研小组，把血缘关系搞清楚，比在这里耍嘴皮要有意义得多。