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《转帖》德牧血统问题

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发表于 2013-9-29 22:11:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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德牧血系关联图之一

                        基础与主流血系图



2#
 楼主| 发表于 2013-9-29 22:11:40 | 只看该作者
上图示例了现代德国牧羊犬的三大基础血系与六支最具代表性的主流血系。纵观德国牧羊犬,包括最近十年间国内引进的所有德产狼犬,可以说百分之九十九都源于这三大基础血系。
  德国牧羊犬自第一任SV会长 —— 史蒂芳尼兹 Max Stephanitz 于1889年创会以来,历经一百余年,然而真正做到有系统、有目标、有计划的繁育和发展德国牧羊犬,并使全球的狼犬爱好者和有关组织认同却是最近三、四十年的事,可以说是在确立了这三大基础血系之后的事。
  老姆兹、老库安度、老堪多这三只名犬分别出生于1966年、1967年、1968年,这三只名犬在繁殖中的地位并不是当时宣传和推荐出来的,而是历经几代的繁殖,由于它们的后代犬的优异表现,逐步确立了这三只名犬 在繁殖宗谱中的主导地位。
  SV、WUSV发展到今天,可以说现代所有的德国牧羊犬(指SV登录犬)百分之九十九都是这三只名犬的后代,这些后代犬又经过三十多年的反复较量,已明显分出胜负:其中老库安度这一脉血系发展强劲,蒸蒸日上,后代犬中公犬、母犬均有上乘表现,几乎占据了现在德国牧羊犬近三分之二的领域;老堪多这一脉发展平稳,后代犬中多以母犬见长;老姆兹这一脉已是日落西山,后代犬寥寥无几,其状况恰似当年的老马可Marko Celler Land血系,几年后的狼犬族谱中能否保留老姆兹的位置正拭目以待。

  要想繁育出好的幼犬,优秀的母犬在繁殖中起着非常重要的作用,而每年的SV本部展又是对繁殖成果的检验和繁殖方向的确定,所以倍受世界各地犬迷的关注。希望这个粗浅的分析能对大家的繁育工作有帮助。
  2003年本部展成年母犬组评出VA10只,V96只。从血统方面看,数量和质量最高的是库安托Quanto von der Wienerau(SZ/1133695)血系,10只VA都出自其中;其次是堪多Canto von der Wienerau(SZ /1176588)血系,数量最少的还是姆兹血系,详细情况如下:
  库安托Quanto von der Wienerau血系
  1、库安度支系:(Quando von Arminius):有59只之多
  Quando的遗传主线是Odin von Tannenmeise ,Odin又通过两个总冠 军儿子 Jeck和Zamb延续血缘。我们先从 Jeck的遗传主线说起。
  它的代表直孙2000年冠军Ursus von Batu的一只直女获得V 28。 Ursus的冠军直仔Yasko vom Farbenspiel的直女7只,成绩分别是VA10、V2、V19、V26、V31、V38、V61,可以看出 Yasko的女儿的质量是很好的。Ursus的另一代表直仔Ghandi von Arlett的3只直女分别获得了V39、V56和V64,另外Ursus的3只其他支系孙女获得了V24、V27、V52。
  Jeck的冠军直仔Visum von Arminius的直孙女2只,分别是V79和V68,Visum的遗传以Max della Loggia dei Mercanti---- Dux della Valcuvia为主线,Dux的3只直女是V10、V71、V73,Max的另一直孙---大家熟悉的Quinto Feuerball的直女获得了V17,另外V29、V20和V55都是Visum von Arminius的支系后代。
  Jeck的VA直孙Scott von Deodatus的遗传以Wallace aus Agrigento为主,本届母犬的VA2、V14、V30、V33、V78都是Wallace的女儿,另外V3是Wallace的同胎母犬,这支血脉也是值得重视的。
  Jeck的另一VA直孙Neptun von Bad-Boll的直女有2只,V37和V83,Neptun的直仔Orbit von Tronje的3只直女质量很好,分别是VA6、VA9、V59。
  获得V35和V77的是Jeck的直仔Lord Georg VicktorTurm的孙女。
  下面来说Odin的另一遗传主线Zamb,它的遗传又以Chico von der Lohner Heide---Wobo vom Larchenhain---Jango vom Furstenberg---Esko vom Danischen Hof一支最为优异,Esko的直女无论从数量还是质量都令人满意,8只直女分别是VA4、VA5、V11、V13、V32、V53、V65和V93;V62也出自这一系,它是Wobo的孙女。V15、V88、V22、V96是Jango的后代犬只。
  Zamb的冠军后代Bax von der LuisenstraBe的直女获得了V16。
  另外VA7和V8出自Zamb—Dax—Jaguar---Salo一系;还有V18也是Zamb的后代。
  Quando还有一些优秀的支系血脉,本次的母犬VA总冠军和V95就是出自Quando的两条支系。

    2、乌狼支系:(Uran vom Wildsteiger Land)
  乌狼支系在这次大赛中参赛22只,数量位于第二。
  先说Uran的遗传主线Eiko vom Kirschental--- Yago vom Wildsteiger Land--- Ulk von Arlett--- Rikkor von Bad-Boll。Rikkor的后代母犬数量较多,V69为其直女;V7、V36、V58、V63和V90都是它的孙女。
  Ulk的直孙Pascha von der Jahnhohe的3只直女是VA3、VA8和V54。
  另外V21、V44、V66都是Ulk的后代母犬。
  Yago的另一血脉Flick von Arlett--- Shanto's Xano有2只孙女参赛,V4和V84;V6是Flick的孙女。
  另外V51和V80也是出自Yago的支系。
  这几年代表Uran血系的另一名犬就是大家熟悉的Hoss vom Larchenhain,本次大赛的V23、V60、V67和V82都是Hoss的直女,V47是它的孙女。
  堪多血系:Canto von der Wienerau
  本次大赛有21只母犬出自堪多血系。
  Canto血系的遗传相对母犬来说是非常优秀的,值得大家珍惜利用。Canto的后代主要集中在Fedor von Arminius身上,Fedor的代表是大家熟悉的Kimon van Dan Alhedy's Hoeve、Lasso vom Neuen Berg 和Natz vom Steigerhof等犬。获得V5、V25和V91的是Baru Haus Yu的直女,是Natz的后代犬;V12和V40是Saber SteffenHaus的直女,也是Natz的后代犬。V49和V72来自Kimon的直仔Karly Arminius的后代。V41是Lasso的孙女。V34、V46、V43、V45和V94都是出自Lasso的儿子Enzo Buchhorn。V9出自Mark vom Haus Beck 的Nickor一支,V92是出自Fedor----Jello的后代犬。
  Canto还有一条支系Amigo Belgier。V48、V74、V76、V81和V86都出自Amigo的直仔Quartz的后代。V75出自Amigo的直仔Pitt的后代。

    姆兹血系
  出赛犬只4只,数量最少。其中V70、V85两只是Huppy Arlett的直女,V57和V89是出自姆兹的支系。
  从以上分析可以大致看出2003年SV本部展成年母犬的血统分布情况。而有些犬的后代母犬是很明显的。比如Yasko、Wallace、Orbit、Esko、Pascha、Hoss等的后代母犬是很优秀的,我们可以利用国内相关的血缘进行繁育,应该会提高产生优秀后代的几率的。
    1)先说简单的,关于我所了解的东德的情况(因为提到了Olf vom Furstendamm)。我以前写过东西德犬的区别,东德并没有明显的展示线和工作线分家的情况,那些Sieger(优胜者)什么的,和老式西德(比如七十年代)的情况一样。所以,那些东德的Sieger只是因为头衔用词和现在德国展示赛(我还是叫它展示赛吧,大家知道是哪一个就行了)上用的一样,但是但概念上是不同的。所以,东德Sieger的后代在工作犬比赛中拿好成绩并不奇怪。就象东德的Lord vom Gleisdreieck也是一条颇受工作人士看中的种犬。
    2)为了下面看血缘方便,我先班门弄斧,简单说说展示血缘,因为它们虽然多,但因为很重的回血(line breeding),所以几下子就可以缕清楚。
先说明,我对它们没什么兴趣,所以可能有某一条狗说错,但大致是对的,而且错误肯定不会对任何结论造成影响,这一点大家可以放心。如果谁有兴趣,我可以告诉他去找讲述展示血缘的长篇文章来看。
    它们的三个代表犬舍是v.d. Wienerau、vom Arminius和vom Wildsteiger Land。前两个犬舍的主人分别是马丁兄弟(沃尔特和赫尔曼,两人生前都任过很久SV的主席,在好象是96年吧,他们在很短的时间内相继逝世)。
    简单地讲,现代展示血缘可以从两条狗——Quanto v.d. Wienerau和Canto v.d. Wienerau——开始。Quanto这条线上的狗后来有Qando v. Aruminius和Uran v. Wildsteiger Land(两犬每条犬都得了八十年代的两次Sieger称号,而且它们是一个母亲:Palme v. Wildsteiger Land),再下来是Zamb v.d. Wienerau,……;另一条Canto线呢,就是通过Fedor v. Arminius,下来到Mark v. Haus Beck……
    说这些是什么意思?就是说展示犬是以这些线为基础的,看血缘时你会看到这些犬舍的名字搅在一起,回血回得非常重以便有效地控制结构和毛色。不管你看什么奥丁啊巴图的,看看它们的血缘表,一定会见到大量的以上提及的三个犬舍的名字。
换句话说,当你看血缘表时看到了这些,你就应该明白你是在看展示血缘的表,因为在别处你不大以发现这些名字。(再说一遍,千万别拿什么五十年代的老犬名来反驳我啊)
    我说的这些对下面讨论的帮助大家马上就会看到。
    3)现在说说例子中的Greif v. Bielkopf的子孙好了。因为通过分析这一个例子,我们可以理解什么叫有分歧或没有分歧。大家知道了很多犬的名字和它们的关系后,就可以同样的分析其它犬。
    我是就着原文章中的犬名字,举例说说两批犬的血缘,所以这一段会比较长,也不知谁真的有这么大的兴趣(虽然看上去很多人喜欢德牧,其实真正想明白它的好坏的人有多少我心里也没有底)。 另外,我说的血缘里的犬名都不是多少代以前的,而是比较*得近的(比如爸爸爷爷什么的),因为太远的犬谁敢说它们比*得近的犬的影响还大?举个例子,孔夫子对他七十四世孙的血缘影响肯定比后者的***影响来得小,这我想大家同意吧? 回到主题。首先,这条犬是72年的VA。大家可能记得我说的,在七十年代,并没有明显的展示和工作线之分。所以,不管是现代的展示犬还是工作犬,在血缘表中都可能找到这条犬的名字——尽管可能已经是好多代以前了,这并不奇怪。我举过Anderal vom Kleinen Phahl的例子,它是74、75年的VA,你在工作血缘里经常可以看到它。
原文中列举了两批这条犬的子孙在不同的赛事上做得不错的。我们就分批来看,看看是因为这条犬啊,还是因为什么别的原因(希望大家记住我刚才说孔夫子的例子)。
    3-1)先说工作那一拨,犬名有:
    Deika Wannaer H?hen,Arry Pendel Bach,Anton Pendel Bach,Cork Erlenbusch,Fax Haus Bernhart-Mader
    这里,Arry和Anto是一窝的,它们俩,还有Deika都是Fax的儿子。据我所知,它们和Greif vom Bielkopf的联系是通过Fax(就是父系)。Cork我没听说过,没法说,对不起。
    Fax本身就是工作犬,它是Greif的孙子。母亲方面也都是工作犬舍的名字,比如vom Busecker Schloss。
    Arry、Anto的母亲,是著名工作犬Asko vom Joufne Keyleff的女儿(我见过一条有名的荷兰工作犬舍vom Tiekerhook的IPO3犬,还是个长毛,可那犬却很优秀,它的父亲也是Asko),而Asko是著名的工作种犬Uwe vom Kirchental的儿子(vom Kirchental的U窝很有名,有Uwe和Uran,我好象看到的Uwe多些)。这条母犬的母系上马上看到的是Sagus vom Busecker Schloss,那我想接下去当然就是那著名的种犬Greif zum Lahntal(Sagus的父亲)。
    从这些例子可以看出,要想保持某些品性,是要通过每一代的努力的。你说它们有这些工作品性,是仅因为在几代前的血缘里有个狗叫Greif vom Bielkopf就得以保持了呢,还是因为代代繁育时这么多工作犬对它们的影响(当然我们就不提后天的训练了)?   

  3-2)再说另一拨展示赛上的犬,血缘我没有记得太远,按原文它们也都是Greif vom Bielkopf的后代:Jango v. Fürstenberg,Esko v. D?nischen Hof,Quanto v. L?rchenhain,Timo v. Berrekasten;
  比如,Jango的父系走Zamb v.d. Wienerau (Quanto v.d. Wienerau),母系走Mark vom Haus Beck(就是Canto v.d. Wienerau系),中间的回血我猜肯定有(我还没见过哪个展示犬没有回血的)。血缘表里充满着这些经典的展示名字。你可能颇要返回几代才能找到它的哪一个祖先的血缘里有Greif vom Bielkopf的名字。
    Esko是Jango的儿子,他的母系是走Mark vom Haus Beck(Canto)。
    Quanto v. Larchenhain是Canto系下来的。 ……
    这些狗的血缘里充斥着纯展示犬的血缘(当然,人家本来就是展示犬嘛),看血缘表的人一眼就看出来了。
    总结3)
    名字不同就不同呗,为什么说叫有分歧?没错,如果你在工作赛或者工作犬的血缘里也都能看到那些什么vom Ariminius、v.d. Wienerau等名字什么的,反过来在展示赛中也看到那些工作种犬生的犬的名字,那当然应该说是没有分歧,只是不同的血缘而已嘛。但是现在说有分歧,就是因为我们几乎看不到这种血缘的交差。举的例子中,那些共同的名字大都是那些七十年代的狗名。说明没有分歧并不能看在那遥远的以前有没有一条狗是它们共同的祖先之一(仅仅之一而已),真正重要的是看看每一代的繁育中我们都做了什么。这个例子也说明,尽管有一个祖先是一样的,但每代不同的繁育就会造就完全不同的犬。其实,不要说多少代前有个Greif是不能给你带来任何品质保证的,就算这条犬的爹就是Greif,你也不敢肯定它就行啊。
    4)同理,用v. Larchenhain很早以前用过Greif作种犬来证明没有展示和工作的分家也是站不住脚的。理由见3)(七十年代的VA;之后的不断选育)。
    5)是不是在一个大赛里表现不错的犬的血系经常(注意,是经常)出现在另一个大赛里?这不是我们说是就是的。是要用事实(就是众多的例子)证明的。从刚才的例子里,我不知如何能得出这个结论,反而得到相反的图像。没错,考察它们的血缘,总能找到联系的(比如Greif),但问题是,要多少代前才找得到它们的联系?为什么要找联系都得追溯到七十年代或更前? 有没有更近的联系?当然有,问题的关键不在于有没有,而在于这种联系有没有代表性,换句话说就是有联系的百分比要大到足以有代表性,而找出一两个这样的例子是不够的。就是说,随手举的例子大多应该显示这种联系,而这个随手举的例子却没有显示这些犬有比较近代的联系。
    6)没有谁说工作犬一定丑,只是说我们并不把它考虑在品性之上,要是碰巧它长得符合展示的标准,能拿个V什么的(顶多也就是个V了)当然不反对,但这只是第二位的。我可以举出一些拿过V的工作种犬的名字,但工作种犬的结构整体讲没那么一致,从V、SG,到更差都有。即使是V,你也能看出来它们长得和展示犬有什么不同,不信你去看看比如Fax呀、Troll呀(Fero的儿子,我记得它是个V)……的照片。
    对展示血缘的犬我们也能说同样的话,整体讲,它们的工作水平不可能和工作线的比。这当然不是训练的问题——要是只是训练问题,人们不早就去训展示线的犬了?就象lz说的,它们确实好看啊。
    我说这话还没有算对犬要求更高的一些实际工作哪。在那里德牧不太多,但除了工作线的,据我所知就没有一条是展示线的。使用德牧的人最清楚德牧的冯老祖说的“德牧首先是工作犬”意味着什么。
    狼狗会分成几种血统。简单介绍一下。
    在第二次世界大战前,德国是不分东跟西的。所有的狼狗来自德国!但之后为什么几乎所有DDR(东德)的狗要比SV(西德)的更加健康和跟加具有工作能力呢? 其实这根本跟狗的地区无关!关键是DDR的狼狗繁殖跟控制制度不同!当时在东德,所有的狼狗控制和繁殖权全部由民间转手到政 府手里。也就是说DDR的一切有政 府拥有。而**要这些狗的主要目的只有一个,那就是工作(跟捷克狗一样)。但在那时SV的制度还没那么严格统一,有的狗舍,包括象当时的Bussecker Schloss狗舍等等,他们根本就是安自己狗舍的标准在繁殖。
    所有的狼狗(全部血统)都来自与德国,只是它们去了不同的地方,生活在不同的饲养控制制度里。当东德和西德合并为一后,自然东德的狼狗制度取消了,因为DDR是不允许参加展示比赛的,所以SV留下了。
    狗的关键在于这狗是在什么制度下繁殖出生的,而不是在什么地方!!
也正是这个原因,为什么人们会把狼狗分成了3种血统(SV展示,DDR东德,Czech捷克)
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3#
 楼主| 发表于 2013-9-29 22:11:51 | 只看该作者
三大基础血系之一 老姆兹血系:
Mutz Pelztierfarm 姆兹.毛皮动物农场 SZ:1122617 登录号:1122617  
SchH3 护卫三级 WT:1966/10/11 出生:1966年10月11日 
BSZS:1970 VA2  比赛:1970年 VA2

Axel Pelztierfarm

SZ:1027083
Held Haus Elkemann
SZ:971164 Alf Nordfelsen SZ:739163
Regina Colonia Agrippina SZ:893041
Afra Eichw?ldchen
SZ:977466 Lasso Stuhri-Gau SZ:904485
Anka Westerfelder Mühle SZ:878182
Heidi Haus Bickert
SZ:1012430

Gero Haus Elkemann
SZ:966764 Tell Agrippina SZ:907391
Regina Colonia Agrippina SZ:893041
Vera Lohrerkopf
SZ:955219 Hein vom Richterbach SZ:700070
Daga Aichtal SZ:862724



--------------------------------------------------------------------------------


三大基础血系之一 老库安度血系:
Quato Wienerau 库安度.维纳劳犬场 SZ:1133695 登录号:1133695
SchH2 护卫二级 WT:1967/03/31 出生:1967年3月31日
BSZS:1969 VA4,70 VA5,71 VA2,72 VA7 比赛:1969年VA2,70年VA5,71年VA2,72年VA7

 
 
Condor Zollgrenzschutz Haus

SZ:1038960
Condor Schnapp
SZ:959488 Condor Hohenstamm SZ:892020
Gilde Lillisruh SZ:869144
Carmen Sixtberg
SZ:994398 Volker Zollgrenzschutz Haus SZ:935474
Caret Elfenhain SZ:922493
Yoga Wienerau

SZ:1092101
Lido Wienerau
SZ:1029749 Jalk Fohlenbrunnen SZ:973652
Dixie Wienerau SZ:980594
Frigga Asterplatz
SZ:1020607 Gelmo Neuzenlache SZ:980248
Dixie Wienerau SZ:980594



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三大基础血系之一 老堪多血系:
Canto Wienerau 堪多.维纳劳犬场 SZ:1176588 登录号:1176588
SchH3 护卫三级 WT:1968/09/19 出生:1968年9月19日
BSZS:1971 V1 比赛:1971年V1

Hein K?nigsbruch

SZ:1102816
Fix Sieben Faulen
SZ:998990 Asslan Maiweg SZ:952130
Anka Marienstein SZ:932452
Anja Haus Solms
SZ:968971 Gero Katharinentor SZ:918291
Centa gl?sernen Bild SZ:923415
Liane Wienerau

SZ:1029756
Jalk Fohlenbrunnen
SZ:973652 Vello Sieben Faulen SZ:935874
Gunda Fohlenbrunnen SZ:918969
Dixie Wienerau
SZ:980594 Arno Haus Schwingel SZ:929866
Berta Lorscher Sand SZ:925592
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4#
 楼主| 发表于 2013-9-29 22:12:05 | 只看该作者
德牧血系关联图之二

                              主流血系—小库安度

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5#
 楼主| 发表于 2013-9-29 22:12:21 | 只看该作者
德国牧羊犬发展到了20世纪80年代 ,狼犬的繁殖天才,当时的德国SV会长小马丁Hermann Martin 和他的阿米纽斯犬舍 Arminius 屡建奇功,将德国狼犬引向一个全盛的时代,在此期间最为典型,也是极为成功的一例便是小库安度 Quando Arminius 的繁殖过程。
  独具慧眼的小马丁会长借用维尔德斯德格兰特Wildsteiger Land 犬舍的母犬帕尔米 Palme Wildsteiger Land 交配自己犬舍的公犬库萨瓦 Xaver Aminius 制作出了一胎史无前例、至今仍无后者的“伟大作品”。
  这一胎犬中共生7只,其中4只(两公两母)被后来的犬界公认为繁殖种犬的“标杆”,即小库安度 Quando Arminius ,库安娜 Quana Aminius(母),库茵诺 Quino Aminius(公),库茵娜 Quina Arminius(母)。
  纵观德国狼犬继小库安度之后的十余年时间里,86、87、89、92、93、96、00、01、02,八届VA总冠军均出自这一脉血系,而所有这些优异的遗传业绩主要是通过小库安度的优秀直子奥丁Odin Tannenmeise 来实现的。
  小库安度血系的狼犬特征突出,公有公像,母有母型,在历届SV比赛中均有极为突出的表现,不但历经几十年不衰,反而蒸蒸日上,阵容越来越大。国内近十年引进的狼犬中,尤其是种公犬,有百分之七十以上是这一脉血系的后代。


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主流血系之一 小库安度血系代表犬: 库安度 Quando Arminius
Quando Arminius 库安度.阿米纽斯 SZ:1547134 登录号:1547134
SchH3 护卫三级 WT:1981/11/28 出生:1981年11月28日
BSZS:83 SG1,84 V1,85 VA5,86/87 VA1 比赛:83年SG1,84年V1,85年VA5,86及87年VA1

Xaver Arminius

SZ:1417644 Lasso Val Sole
SZ:1378829 Quanto Wienerau SZ:1133695
Sara Sonnenberg NHSB:192860
Wilma Kisselschlucht
SZ:1202559 Bredo Lichtburghof SZ:1136504
Ossi Kisselschlucht SZ:1091868
Palme Wildsteiger Land

SZ:1478659 Nick Wienerau
SZ:1386415 Kuno Weidtweg SZ:1289025
Flora K?nigsbruch SZ:1264185
Fina Badsee
SZ:1405181 Veit Haus K?der SZ:1323996
Wala Sturmwolke SZ:1286598




--------------------------------------------------------------------------------


小库安度血系代表犬之一:奥丁 Odin Tannenmeise
Odin Tannenmeise 奥丁.坦纳梅泽 SZ:1655056 登录号:1655056
SchH3 护卫三级 WT:1984/12/10 出生:1984年12月10日
BSZS:1986 SG1,87 VA9,88 VA6 比赛:1986年SG1,87年VA9,88年VA6

Quando Arminius

SZ:1547134
Xaver von Arminius
SZ:1417644 Lasso Val Sole SZ:1378829
Wilma Kisselschlucht SZ:1202559
Palme Wildsteiger Land
SZ:1478659 Nick Wienerau SZ:1386415
Fina Badsee SZ:1405181
H?sel Tannenmeise

NHSB:1177079
Dax Wienerau
SZ:1427790 Jupp Haller Farm SZ:1339456
Flora K?nigsbruch SZ:1264185
Dixie Tannenmeise
NHSB:1029455 Grando Patersweg SZ:1341017
Katja Patersweg 1975 SZ:



--------------------------------------------------------------------------------


小库安度血系代表犬之一:杰克 Jeck Noricum
Jeck Noricum 杰克.诺里库姆 SZ:1705812 登录号:1705812
SchH3 护卫三级 WT:1987/08/04 出生:1987年8月4日
BSZS:1989 VA9,90 VA8,92 VA2,93 VA1 比赛:1989年VA9,90年VA8,92年VA2,93年VA1

Odin Tannenmeise

SZ:1655056
Quando Arminius
SZ:1547134 Xaver von Arminius SZ:1417644
Palme Wildsteiger Land SZ:1478659
H?sel Tannenmeise
NHSB:1177079 Dax Wienerau SZ:1427790
Dixie Tannenmeise NHSB:1029455
Anett Noricum

SZ:1624738
Uran Wildsteiger Land
SZ:1526684 Irk Arminius SZ:1437161
Palme Wildsteiger Land SZ:1478659
Zilly Noricum
SZ:1439761 Veus Ecclesia Nova SZ:1373283
Chita Noricum SZ:1217379
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